--- Log opened Sun Jun 21 00:00:48 2020 00:29 -!- Alvgjerd [~Alvgjerd@095160157161.dynamic-2-waw-k-4-1-0.vectranet.pl] has quit [Read error: Connection reset by peer] 00:30 -!- Kaczuszka [~Alvgjerd@095160157161.dynamic-2-waw-k-4-1-0.vectranet.pl] has joined #nons 00:40 -!- po209 [~u235@ip-89-161-82-182.tel.tkb.net.pl] has quit [Ping timeout: 256 seconds] 01:03 -!- Kaczuszka [~Alvgjerd@095160157161.dynamic-2-waw-k-4-1-0.vectranet.pl] has quit [Ping timeout: 240 seconds] 01:13 -!- Alvgjerd [~Alvgjerd@095160157161.dynamic-2-waw-k-4-1-0.vectranet.pl] has joined #nons 02:03 -!- Alvgjerd [~Alvgjerd@095160157161.dynamic-2-waw-k-4-1-0.vectranet.pl] has quit [Ping timeout: 240 seconds] 02:19 -!- Alvgjerd [~Alvgjerd@095160157161.dynamic-2-waw-k-4-1-0.vectranet.pl] has joined #nons 02:20 < Szpachlarz> Alvgjerd: co tak latasz 02:51 -!- Alvgjerd [~Alvgjerd@095160157161.dynamic-2-waw-k-4-1-0.vectranet.pl] has quit [Ping timeout: 246 seconds] 03:03 -!- Alvgjerd [~Alvgjerd@095160157161.dynamic-2-waw-k-4-1-0.vectranet.pl] has joined #nons 03:24 -!- Alvgjerd [~Alvgjerd@095160157161.dynamic-2-waw-k-4-1-0.vectranet.pl] has quit [Read error: Connection reset by peer] 09:51 < Wig`sPoison> ał sie jebłem 10:51 -!- Alvgjerd [~Alvgjerd@095160157161.dynamic-2-waw-k-4-1-0.vectranet.pl] has joined #nons 11:27 -!- Szklarz [~Szklarz@wikia/Szklarz] has joined #nons 11:45 < Alvgjerd> Szklarz: januszek, a gdzieś ty był przez tyle czasu 11:45 < Szklarz> w sensie 11:45 < Szklarz> kiedy? 11:45 < Szklarz> wczoraj? 11:45 < Szklarz> dzisiaj? 11:47 < Alvgjerd> kurwa myślałam że będziesz to znał 11:48 < Alvgjerd> https://youtu.be/qaMuTQXu7A4 11:49 < Szklarz> a jednak nie znam 11:49 < Szklarz> a nawet gdybym znał no to dziś bym na to nie wpadł 12:03 -!- Peppa_pick [05ad30a8@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/ip.5.173.48.168] has joined #nons 12:03 < Peppa_pick> Hej kto tam zna ruski to niech zweryfikuje tego bana bo on wbrew pozorom całkiem przyjaźnie dla nas się nazwał. Hej, kto tam zna Ruski to niech zweryfikuje tego bana, bo on wbrew pozorom całkiem przyjaźnie dla nas się nazwał. https://nonsa.pl/wiki/Specjalna:Wk%C5%82ad/Я_люблю_Нонсу 12:04 -!- mode/#nons [+b *!*@*5.173.48.168] by Ostrzyciel 12:04 -!- Peppa_pick was kicked from #nons by Ostrzyciel [Peppa_pick] 12:04 <@Grzeeesiek> no eeeej 12:04 <@Ostrzyciel> :> 12:04 <@Grzeeesiek> już taba wciskałem 12:08 -!- Stim [~Stim@unaffiliated/stim] has joined #nons 12:10 -!- Alvgjerd [~Alvgjerd@095160157161.dynamic-2-waw-k-4-1-0.vectranet.pl] has quit [Read error: Connection reset by peer] 12:10 <@Ostrzyciel> ahoj Stim 12:11 -!- Stimmt [~Stim@89-69-177-214.dynamic.chello.pl] has joined #nons 12:11 -!- `Stim [~Stim@89-69-177-214.dynamic.chello.pl] has joined #nons 12:12 <@Grzeeesiek> Stimmt: `Stim: Stim: ale ty wiesz że ciebie jest trzech 12:14 < `Stim> ooo 12:14 < `Stim> sorka 12:14 -!- Stimmt [~Stim@89-69-177-214.dynamic.chello.pl] has quit [Read error: Connection reset by peer] 12:14 -!- `Stim [~Stim@89-69-177-214.dynamic.chello.pl] has quit [Read error: Connection reset by peer] 12:14 -!- Stim [~Stim@unaffiliated/stim] has quit [Read error: Connection reset by peer] 12:14 <@Grzeeesiek> erm 12:14 <@Grzeeesiek> starczyło dwóch 12:14 <@Grzeeesiek> wyłączyć 12:15 <@Grzeeesiek> a propos porządków 12:15 -!- mode/#nons [-bbbb *!*05ad4040@*.com/ip.5.173.64.64 *!*@*5.173.48.163 *!*@*5.173.32.27 *!*@*5.173.41.104] by Grzeeesiek 12:15 -!- mode/#nons [-bbbb *!*05ad206c@*.com/ip.5.173.32.108 *!*05ad20e6@*.com/ip.5.173.32.230 *!*@*5.173.56.172 *!*@*5.173.64.104] by Grzeeesiek 12:15 -!- mode/#nons [-bb *!*@*5.173.48.83 *!*05ad2937@*.com/ip.5.173.41.55] by Grzeeesiek 12:15 <@Grzeeesiek> ok, na razie tyle 12:16 <@Ostrzyciel> :3 12:16 < Szklarz> sporo tebo 12:16 < Szklarz> *g 12:17 -!- Stim [~Stim@89-69-177-214.dynamic.chello.pl] has joined #nons 12:17 -!- Stim [~Stim@89-69-177-214.dynamic.chello.pl] has quit [Changing host] 12:17 -!- Stim [~Stim@unaffiliated/stim] has joined #nons 12:18 < Stim> no, to teraz ahoj 12:18 < Stim> :d 12:18 <@Ostrzyciel> dafuq xd https://nonsa.pl/wiki/Obiekt_(seria_czo%C5%82g%C3%B3w)?action=history 12:18 <@Ostrzyciel> raz ipek napisał 4 lata temu 12:18 <@Ostrzyciel> no i tak zostało 12:18 <@Grzeeesiek> wat 12:19 < Stim> łuuuu 12:21 -!- mode/#nons [-bbbb *!*05ad4007@*.com/ip.5.173.64.7 *!*05ad30d6@*.com/ip.5.173.48.214 *!05ad203f@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/ip.5.173.32.63 *!05ad3038@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/ip.5.173.48.56] by Grzeeesiek 12:21 < Szklarz> xdddddddddd 12:21 <@Grzeeesiek> dobra teraz serio styknie :D 12:21 < Szklarz> dobre 12:21 < Szklarz> ale nazwa 12:21 < Szklarz> tak jakby zrobić artykuł 12:21 < Szklarz> o serii broni o nazwie "typ" 12:22 <@Ostrzyciel> nooo niezupełnie 12:22 <@Ostrzyciel> po prostu ta nazwa jest taka a nie inna 12:23 < Szklarz> ...ahm 12:30 < Stim> co polceacie do projektów w c 12:30 < Stim> ++ 12:30 < Stim> polecacie* 12:30 <@Ostrzyciel> w sensie? 12:30 < Stim> w czym najlepiej programować 12:30 <@Ostrzyciel> bo ogólnie to duże ilości alkoholu 12:30 <@Ostrzyciel> aa 12:30 < Stim> :D 12:31 <@Ostrzyciel> na windowsie yyy, chyba visual studio, wersja darmowa jest bardzo spoko 12:31 < Stim> próbowałem w CLion, ale tu już rzeczywiście kompletnie nie dałem sobie rady 12:31 <@Ostrzyciel> jetbrains ma CLion, on też jest spoko 12:31 <@Ostrzyciel> a, to jak tego nie ogarniesz, to VS nie jest wiele łatwiejszy xd 12:31 <@Ostrzyciel> to po prostu c++ 12:32 <@Ostrzyciel> Stim: a jak tam ten bot 12:32 < Stim> Ostrzyciel: no chciałem, żebyśmy dziś jeszcze potestowali. 12:32 <@Ostrzyciel> Stim: no, to dajesz 12:32 < Stim> ale jeszcze coś muszę skonfigurować i lecimy z tematem, nie? :D 12:32 <@Ostrzyciel> okej 12:41 < Stim> Ostrzyciel: a co uważasz o kdevelop? 12:42 <@Ostrzyciel> Stim: nie korzystałem ale brzmi źle 12:43 <@Ostrzyciel> nie wierzę w duże programy z GUI które są w pełni open-source 12:43 <@Ostrzyciel> one są po prostu tragicznie zaprojektowane 12:44 < Stim> mhm 12:49 < Wig`sPoison> qtcreator jest spoko btw 12:49 < Wig`sPoison> znaczy nie wiem czy jest pod windowsem 12:50 < Wig`sPoison> pewnie tak 12:50 < Wig`sPoison> prawie na pewno ak 12:50 < Stim> o, dzk 12:50 < Stim> zobaczę 12:52 < Wig`sPoison> w ogóle rano się walnąłem w głowę i teraz mnie zaczyna boleć 12:52 < Wig`sPoison> czy to aids 13:25 <@Grzeeesiek> Ostrzyciel: dam tosta 13:27 <@Ostrzyciel> Grzeeesiek: o kurde 13:27 <@Ostrzyciel> Grzeeesiek: dobra 13:27 <@Ostrzyciel> :D 13:27 -!- Stim [~Stim@unaffiliated/stim] has quit [Ping timeout: 256 seconds] 13:27 <@Grzeeesiek> Ostrzyciel: się sesja kończy to można 13:34 * Grzeeesiek przeciera oczy ze zdumienia 13:34 <@Grzeeesiek> myśmy klocucha nie wrzucili na peja? 13:34 <@Ostrzyciel> może być że nie 13:34 <@Grzeeesiek> no nie widzę :d 13:34 <@Grzeeesiek> kurde 13:34 <@Grzeeesiek> a chciałem jego cycaty dać 13:35 <@Ostrzyciel> e, to cytaty można za jakiś miesiąc czy coś 13:35 <@Ostrzyciel> na dokładkę 13:35 <@Grzeeesiek> no 13:36 <@Ostrzyciel> Grzeeesiek: co do portali, mam wątpliwości co do grafik w nagłówku 13:37 <@Ostrzyciel> w sensie, no wygląda to trochę wieśniacko 13:37 <@Ostrzyciel> do tego one będą miały różne proporcje 13:37 <@Ostrzyciel> grafika się przyda, ale jako rubryka raczej 13:38 <@Grzeeesiek> no ok 13:38 <@Ostrzyciel> mogę zrobić tak że wpisuje się tylko nazwę grafiki, cała rubryka się magicznie zrobi 13:38 <@Grzeeesiek> Ostrzyciel: ja to będę musiał w ogóle wrócić do ogarniania nonsy i parę dni mi to zajmie pewnie 13:38 <@Ostrzyciel> spoko :D 13:38 <@Grzeeesiek> Ostrzyciel: bo przestałem ogarniać 13:38 <@Ostrzyciel> ja też 13:39 -!- kiwi_36 [05ad2089@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/ip.5.173.32.137] has joined #nons 13:39 < kiwi_36> Я не люблю Остжичела. 13:39 -!- mode/#nons [+b *!*@*5.173.32.137] by Ostrzyciel 13:39 -!- kiwi_36 was kicked from #nons by Ostrzyciel [kiwi_36] 13:43 <@Ostrzyciel> o, po przekroczeniu 100 e-maili w wątku gmail automatycznie zaczyna nowy wątek xd 13:44 -!- Runab [5e2860a2@94.40.96.162] has joined #nons 13:44 -!- mode/#nons [+o Runab] by ChanServ 13:44 <@Runab> hej 13:44 <@Ostrzyciel> ahoj Runab 13:45 <@Runab> Ostrzyciel Przypomnij mi, jakie zasady stosujemy wobec brudnopisów sprzed dwóch lat? Znalazłem parę gównianych brudnopisów, ale nie wiem, czy ot tak mogę je wyrzucić za beznadziejną jakość 13:46 <@Runab> tl.dr: Co robimy z brudnopisami Szprota? 13:46 <@Ostrzyciel> nie wiem, wywal jak chcesz 13:46 <@Ostrzyciel> zasada brzmi: to encyklopedia humoru, możesz se mieć brudnopis jeśli to coś tam dąży do humoru 13:46 <@Runab> Zanim wywalę to pokażę dwa przykłady: [[Użytkownik:Szprot/Katalonia]] 13:46 <+Botlish> http://nonsa.pl/wiki/U%C5%BCytkownik%3ASzprot/Katalonia 13:46 <+Botlish> http://nonsa.pl/wiki/U%C5%BCytkownik%3ASzprot/Katalonia 13:46 <@Ostrzyciel> jak nie dąży to no sory, zapraszam gdzie indziej 13:47 <@Runab> ok 13:47 <@Runab> [[Użytkownik:Szprot/Польска цырыльица]] 13:47 <+Botlish> http://nonsa.pl/wiki/U%C5%BCytkownik%3ASzprot/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%20%D1%86%D1%8B%D1%80%D1%8B%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%86%D0%B0 13:47 <@Runab> hehe, no bo wiecie, cyrylica=komuna 13:47 <+Fiodorr> Runab: jeszcze nie 13:47 <@Runab> Fiodorr Ale dąży 13:47 <+Fiodorr> Runab: przenajświętszy ornament 13:47 <@Runab> Fiodorr nie 13:47 <+Fiodorr> Runab: //dirc.tk/file/nons-edit-elinks.jpg <- nie ma to jak edytowanie nonsy z shella 13:47 <@Grzeeesiek> ok, poszedło 13:50 <@Ostrzyciel> https://imgur.com/qXQLdDv.png 13:50 <@Ostrzyciel> i wszystko wyjaśnione 13:52 <@Runab> O jeny, co znalazłem: [[Użytkownik:Ziemnior2017/Kopiec Jana Pawła II]] 13:52 <+Botlish> http://nonsa.pl/wiki/U%C5%BCytkownik%3AZiemnior2017/Kopiec%20Jana%20Paw%C5%82a%20II 13:53 < Szklarz> średnie 13:53 <@Runab> dokładnie 13:54 < Scjentolog> https://twitter.com/RT_com/status/1274416730106761216 13:54 < Scjentolog> w niemczech stawiaja pomniki leninowi xd 13:55 <@Runab> Scjentolog Honecker byłby dumny 13:56 < Scjentolog> i ciesza sie tam, brawo bija :D 13:57 < Scjentolog> soc-ja-lizm! soc-ja-lizm! 13:57 < Scjentolog> no słów brak, naprawde 13:57 <@Ostrzyciel> pojedź na słowację 14:00 -!- Stim [~Stim@89-69-177-214.dynamic.chello.pl] has joined #nons 14:00 -!- Stim [~Stim@89-69-177-214.dynamic.chello.pl] has quit [Changing host] 14:00 -!- Stim [~Stim@unaffiliated/stim] has joined #nons 14:00 < Scjentolog> bylem jakis czas temu, bieda az piszczala 14:00 < Scjentolog> a co, tam kochają lenina? 14:00 <@Ostrzyciel> no takich pomników tam sporo jeszcze znajdziesz 14:01 < Scjentolog> no ale to raczej pozostalosc po starym rezimie, a nie uwielbienie dla socjalizmu xd 14:01 <@Ostrzyciel> zresztą w centrum każdego miasta jest pomnik wdzięczności dla Armii Czerwonej 14:01 <@Ostrzyciel> ze świeżymi kwiatami 14:01 < Scjentolog> o hói 14:01 <@Ostrzyciel> to nie jest tylko pozostałość :P 14:01 <@Runab> Ostrzyciel Pomyliłeś Słowację z Chełmnem :P 14:01 <@Runab> Ewentualnie z Olsztynem 14:04 < Stim> o, hej Runab 14:04 <@Runab> hej 14:05 < Stim> czytałem ostatnio arta o socjalizmie, bardzo spodobał mi się ten żart 14:05 < Stim> nie myśl, 14:05 < Stim> jak pomyślisz, nie pisz, 14:05 < Stim> nie mów itd. xd 14:05 < Stim> a potem się nie dziw 14:05 <@Runab> xD 14:06 < Scjentolog> socjalizm z jakiegos powodu teraz jest na topie, ludzie zaczynają mówić że PRL był spoko 14:06 < Scjentolog> rok 2020, tego nie ogarniesz 14:07 <@Runab> "Gierek był patriotą, ale komunistycznym" 14:07 <@Runab> Jarosław Kaczyński 2010 14:08 <@Runab> Tylko teraz zamiast hut i Gierkówki mamy CPL i przekopaną Mierzej... chwila... 14:09 <@Ostrzyciel> pierwsze nie istnieje i istnieć nie będzie, a drugie nie ma sensu :P 14:09 <@Ostrzyciel> gierek przynajmniej coś W MIARĘ sensownego robił 14:10 <@Runab> Gdyby Gierek nie brał kredytów jak głupi i inwestował przede wszystkim w energetykę to kryzys w 1980 nie byłby aż tak ostry 14:11 <@Grzeeesiek> >ludzie zaczynają mówić że PRL był spoko 14:11 <@Runab> Rzecz jasna przyczyn jest więcej, ale te dwie są podstawowe 14:11 <@Grzeeesiek> zupełnie tak jakby ludzie mieli wrażenie, że wówczas państwo nie wypinało na nich dupy, nie będąc w stanie zapewnić podstawowych usług publicznych 14:12 <@Grzeeesiek> a i podejście do niektórych spraw pokroju planowania przestrzennego mimo całego prlowego niedojebania było sensowniejsze niż obecne osiedla w polach 14:12 <@Runab> Grzeeesiek To się nazywa NO-STAL-GIA. Wtedy jabłka były słodsze, nie truto nas importowanym mlekiem i byliśmy pod własnym, a nie niemieckim butem. Czego nie rozumiesz wykształciuchu od Trzaskowskiego?! 14:12 <@Runab> No... mniej więcej... 14:13 <@Ostrzyciel> co do osiedli to Grześ ma rację 14:13 <@Grzeeesiek> Runab: z jednej strony tak 14:13 <@Ostrzyciel> co jak co, ale w niektórych kwestiach mamy regres 14:13 <@Ostrzyciel> np. brak sensownego skupu butelek 14:13 <@Grzeeesiek> Runab: z drugiej strony w PRL-u wykluczeniem komunikacyjnym nie było dotkniętych 14 mln Polaków :D 14:13 <@Ostrzyciel> ...i to 14:13 <@Runab> projektowanie osiedli: za komuny wzorowo. Za kapitalizmu jak u Barei 14:13 <@Ostrzyciel> kolej była z gówna, ale była 14:13 <@Grzeeesiek> Ostrzyciel: ogólnie jeśli o sprawy ekologiczne to zrobiliśmy regres 14:13 <@Grzeeesiek> Ostrzyciel: PKS-y miały przecież jeszcze większe cięcia 14:14 <@Ostrzyciel> no, tak 14:14 <@Ostrzyciel> tylko to się dłużej rozłożyło 14:14 <@Runab> Grzeeesiek No nie, ekologia za komuny nie istniała 14:14 <@Runab> Owszem, komunikacja miejsca była wtedy o wiele lepsza 14:14 <@Grzeeesiek> Runab: inaczej, źle ująłem 14:14 <@Runab> Ale wszystkie rzeki były trudne, cały kraj jechał na najgorszym węglu, a smog kojarzył się tylko ze smokiem wawelskim... 14:14 <@Grzeeesiek> to prawda 14:15 <@Ostrzyciel> emisję CO2 mamy większą 14:15 <@Grzeeesiek> Runab: mniej jednak śmieciliśmy w gospodarstwach domowych 14:15 <@Ostrzyciel> mniejszą mamy tlenków siarki i azotu 14:15 <@Runab> Grzeeesiek Bo byliśmy biedniejsi 14:15 <@Ostrzyciel> to też 14:15 <@Runab> Ale za komuny recykling stał na wyższym poziomie, to fakt 14:15 <@Ostrzyciel> ale głupie butelki z mlekiem 14:15 <@Grzeeesiek> i bo mogliśmy przyjść ze swoją bańką na mleko 14:15 <@Grzeeesiek> i nie mieliśmy siatek plastikowych wytrzymujących 2 rundy sklep-dom 14:15 <@Runab> Inna sprawa, że wynikało to wyłącznie z braku surowców. 14:16 <+Fiodorr> Runab: bo wiki może być poza wikią, tj. nie na jej serwerach. 14:16 <@Runab> Fiodorr Cicho 14:16 <+Fiodorr> Runab: to miała być tajemnica 14:16 <@Runab> Fiodorr A ty się wygadałeś... 14:16 <+Fiodorr> Runab: hm... 14:16 <@Ostrzyciel> Runab: wiesz, ludzie zaczynają żyć ekologicznie jeśli rozlicza się ich realistycznie za odcisk ekologiczny 14:16 <@Runab> Ostrzyciel No... pewnie tak jest. 14:17 <@Ostrzyciel> jeśli 1kWh kosztowałby 5x tyle co teraz (bo Bełchatów, bo Kozienice, bo Śląsk, bo (...)), to by nagle się okazało że można postawić coś normalnego 14:17 <@Ostrzyciel> albo atom albo odnawialne 14:17 <@Ostrzyciel> tak samo opakowania plastikowe 14:17 <@Grzeeesiek> no przecież ostrołęka to już był ekonomiczny strzał w stopę, ale chyba w końcu się z tego trochę wycofali rakiem 14:17 < Wig`sPoison> Ostrzyciel: oz ping 14:18 <@Ostrzyciel> Wig`sPoison: mówiłem że masz nie rewertować 14:18 <@Ostrzyciel> no ale ech 14:18 < Wig`sPoison> już nie przesadzaj, to inny troll niż tamten 14:18 < Wig`sPoison> wandal* 14:18 <@Ostrzyciel> bo uwierzę 14:18 < Wig`sPoison> poza tym to łącznie 5 edycji 14:18 <@Ostrzyciel> czołg mi tu zapierdala 14:18 <@Ostrzyciel> pa, DRIFTUJE! 14:18 < Wig`sPoison> deja vu! 14:18 <@Runab> Grzeeesiek Zapraszam do Torunia, gdzie Rydzyk stawia elektrownię geotermalną, gdzie woda jest tak zimna, że energia na podgrzanie tej wody do odpowiedniej temperatury pochodzi z elektrowni gazowej 14:19 <@Grzeeesiek> Runab: bo to rydzyk 14:19 <@Ostrzyciel> dobra, zw 14:19 <@Grzeeesiek> Runab: zapraszam do zachpomu gdzie mamy 80% prądu z OZE, głównie wiatru 14:19 <@Ostrzyciel> Grzeeesiek: nie na długo, wiatraków w polsce już praktycznie nie wolno stawiać 14:19 <@Grzeeesiek> Ostrzyciel: wiem przecież 14:19 <@Grzeeesiek> Ostrzyciel: dlatego się u nas marszał o to rzucał mocno 14:20 < Wig`sPoison> "Obecnie 79 proc. energii zużywanej w województwie pochodzi ze źródeł odnawialnych" 14:20 <@Grzeeesiek> bo obecnie przez fanaberię kaczyńskiego musielibyśmy dolną odrę znowu na pełnej rozkręcać 14:20 < Wig`sPoison> o chuj 14:20 < Szpachlarz> Runab: co xd 14:20 <@Grzeeesiek> Wig`sPoison: też się zdziwiłem :D 14:20 <@Runab> Szpachlarz Tak, geotermia Rydzyka jest zasilana energią z gazu xD 14:20 <@Grzeeesiek> ale to pardwa 14:21 < Szpachlarz> jak to ma szansę się opłacać? 14:21 <@Grzeeesiek> Szpachlarz: ale to nie jest po to żeby się opłacało 14:21 <@Runab> To się wcale nie opłaca. Tu chodzi wyłącznie o spełnienie fanaberii Rydzyka 14:21 < Szpachlarz> jprdl 14:21 < Wig`sPoison> Grzeeesiek: przecież to jest poziom wręcz niemiecki 14:21 <@Grzeeesiek> Szpachlarz: to jest po to żeby rydzyk mógł wały robić i spełniać swoje fantazje 14:21 <@Grzeeesiek> Wig`sPoison: yup :) 14:21 <@Runab> Chciał mieć geotermię to ma. Nie działa jak należy, ale co dostanie z budżetu w ramach finansowania OZE to jego 14:22 -!- kiwi_20 [05ad2144@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/ip.5.173.33.68] has joined #nons 14:22 < kiwi_20> Nie pomyłka przypadkiem https://nonsa.pl/wiki/Specjalna:Wk%C5%82ad/%D0%AF_%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BB%D1%8E_%D0%9D%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%83,_%D0%BD%D0%BE_%D0%BD%D0%B5_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BB%D1%8E_%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B6%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B0_%D0%B8_%D0%A0%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B0 14:22 -!- mode/#nons [+b *!*05ad2144@*.com/ip.5.173.33.68] by Grzeeesiek 14:22 -!- kiwi_20 was kicked from #nons by Grzeeesiek [kiwi_20] 14:24 < Szpachlarz> a to co pisałam wam ostatnio 14:25 < Szpachlarz> już wyłonili w przetargu kto będzie robił ten wielki zbiornik 14:25 < Szpachlarz> radzą mi przykuć się do drzewa :P 14:29 <@Ostrzyciel> Szpachlarz: z tymi zbiornikami sprawa wygląda dość beznadziejnie tbh 14:29 <@Ostrzyciel> chyba nic tego nie ruszy 14:29 <@Ostrzyciel> a OZE powoli staje się naprawdę sensowną alternatywą 14:29 <@Grzeeesiek> nawet nie tak powoli 14:30 <@Ostrzyciel> jak masz wiatraki które ci w ciągu roku wyrabiają średnio 60% mocy nominalnej? paaaniee 14:30 <@Ostrzyciel> to się da spiąć 14:30 <@Grzeeesiek> Ostrzyciel: no mówię, w zachpomie się spina :D 14:30 < sq3pmk> no, z tym średnim to ostrożnie 14:31 <@Ostrzyciel> potrzeba lepszej sieci przesyłowej, połączeń między regionami 14:31 <@Ostrzyciel> prosumentów 14:31 <@Ostrzyciel> dynamicznych stawek liczonych nawet co minutę 14:31 <@Ostrzyciel> i według lokalizacji 14:31 < sq3pmk> bo problemem jest jeszcze magazynowanie energii 14:31 <@Ostrzyciel> i to naprawdę się zepnie 14:31 <@Ostrzyciel> sq3pmk: tak, ale możesz to zminimalizować różnicując cenę energii 14:31 <@Ostrzyciel> są odbiorcy (i to duzi) którzy by chętnie na tym skorzystali 14:31 < sq3pmk> nie sądzę, żeby to przeszło 14:32 <@Ostrzyciel> masz odpalić maszynę na 3h dziennie to wybierzesz sobie czas kiedy masz najtaniej 14:32 <@Ostrzyciel> przejdzie, to ekonomia 14:32 <@Ostrzyciel> bat ekonomiczny prawie zawsze działa :P 14:32 <@Ostrzyciel> zresztą znam przypadki przedsiębiorstw które dopasowały godziny zużycia energii do krzywej natężenia światła słonecznego 14:32 <@Ostrzyciel> bo mają PV 14:33 <@Ostrzyciel> i im więcej tego sami zużyją tym dla nich taniej 14:33 < sq3pmk> zakład, który potrzebuje np. 15 MW w godzinach 6-23 nie przestawi się nagle na pracę 6-8, 11-14, 17-22, 23-5 14:33 <@Ostrzyciel> zależy od procesu 14:33 < sq3pmk> nie, bo nie zrobisz takich zmian dla pracowników 14:33 <@Ostrzyciel> masz np. śrutownik w gospodarstwie rolnym, to ci wiadro czy odpalisz o 14 czy o 18 14:34 < sq3pmk> śrutownik w gospodarstwie to nie zakład przemysłowy 14:34 <@Ostrzyciel> mówię, zależy od charakterystyki produkcji 14:34 <@Ostrzyciel> to jest zakład przemysłowy 14:34 <@Ostrzyciel> zużywa surowce, pracują tam ludzie, wychodzą produkty 14:34 <@Ostrzyciel> i ma duże zapotrzebowanie na energię 14:34 < sq3pmk> tak, tylko totalnie nieznaczący dla energetyki 14:34 <@Ostrzyciel> eee nie :D 14:34 < sq3pmk> ile tam masz? 300 kW? 14:35 <@Ostrzyciel> zależy od wielkości 14:35 <@Ostrzyciel> i tych gospodarstw jest sporo 14:35 < sq3pmk> no to taki większy nawwt 14:35 <@Ostrzyciel> albo chociażby bojlery 14:35 <@Ostrzyciel> zaprogramowanie ich na godzinę to nie jest czarna magia 14:35 < sq3pmk> Ostrzyciel: ale większość liczących się na rynku energetycznym odbiorców się na to nie zgodzi 14:35 <@Ostrzyciel> albo nie wiem, piece akumulacyjne 14:36 <@Ostrzyciel> sq3pmk: nie muszą się godzić, sami sobie zoptymalizują 14:36 <@Ostrzyciel> albo nie i zapłacą więcej 14:36 < sq3pmk> co, huty se nagle proces wyłączą? 14:36 <@Ostrzyciel> no huty nie :P 14:36 < sq3pmk> albo nie wiem, zatrzymasz wytłaczarki? 14:36 <@Ostrzyciel> nie 14:36 <@Ostrzyciel> mówię, nie każdy proces tak się da 14:37 < Stim> Grzeeesiek To się nazywa NO-STAL-GIA. Wtedy jabłka były słodsze, nie truto nas importowanym mlekiem i byliśmy pod własnym, a nie niemieckim butem. Czego nie rozumiesz wykształciuchu od Trzaskowskiego?! 14:37 < sq3pmk> Ostrzyciel: system MUSI dopasować się do rynku, inaczej będzie niekonkurenxyjny 14:37 < Stim> ja słyszałem, że chleb był lepszy :p 14:37 <@Runab> I ocet 14:37 <@Ostrzyciel> sq3pmk: czej, nie nadążam :D sadzamy się w fotelu takiego morawieckiego, "system" tutaj to to jak są rozliczane opłaty za prąd 14:38 < sq3pmk> Stim: ej, ale dobry chleb obecnie dostać w sklepie to trzeba się postarać, a większość piekarń GS upadła 14:38 <@Grzeeesiek> no żeby dobry chleb dostać w sklepie to musisz znać dobry sklep i wziąć odpowiedni chlebiček, bo nie każdy chlebiček jest dobry 14:38 < Szpachlarz> chlebiček ^^ 14:39 < sq3pmk> Ostrzyciel: dopóki energia z oze nie będzie miała stałej ceny i bufora energii, dopóty będzie spore lobby za energetyką opartą na węglu 14:39 <@Ostrzyciel> sq3pmk: ale to jest zadanie polityki, zrobić taki system 14:39 <@Ostrzyciel> sq3pmk: oze nie może mieć stałej ceny energii, to się nie zepnie 14:39 * Stim właśnie odkrył @staticmethod 14:39 <@Ostrzyciel> i po prostu trzeba się do tej myśli przyzwyczaić 14:40 < sq3pmk> ale nie przez zwiększanie cen energii w zależności od pogody, bez jaj 14:40 <@Ostrzyciel> dlaczego nie? 14:40 <@Ostrzyciel> kto ma za to płacić? 14:40 <@Ostrzyciel> Bóg? :D 14:40 <@Ostrzyciel> jest trudniej wygenerować energię, to więcej płacisz 14:40 <@Ostrzyciel> proste 14:40 < sq3pmk> Ostrzyciel: bo wtedy ludzie zapłacą elektrowniom węglowym 14:40 <@Ostrzyciel> tak działa ekonomia 14:40 < Szpachlarz> to jak aviečka (owca) po białorusku, how cute and adorable 14:40 < sq3pmk> którym jest łatwo 14:40 <@Ostrzyciel> sq3pmk: możesz ich zakazać 14:41 <@Ostrzyciel> sq3pmk: albo dojebać opłaty za odcisk ekologiczny przez co będą kompletnie nieopłacalne 14:41 < sq3pmk> Ostrzyciel: nikt na to nie pójdzie, nie w tej dekadzie 14:41 <@Ostrzyciel> sq3pmk: *nie w polsce 14:41 <@Grzeeesiek> Szpachlarz: авечка? :3 14:41 <@Grzeeesiek> czy o-*? 14:41 < Szpachlarz> tak tłumacz podaje 14:41 < sq3pmk> Ostrzyciel: a magazyny energii będą proste do zrobienia wbrew pozorom 14:41 <@Grzeeesiek> Szpachlarz: jesus christ how cute and adorable 14:42 <@Ostrzyciel> sq3pmk: jaka technologia? 14:42 < sq3pmk> bo będziesz miał sporo baterii po automotive, gdzie do pojazdów się już nie będą nadawać ze względu na zużycie 14:42 <@Runab> Odnośnie cen energii: skoro zimą pomidory są o wiele droższe niż latem, a ludzie z tego powodu nie protestują, to pewnie też zrozumieją specyfikę OZE 14:42 < Szpachlarz> https://translate.google.pl/#view=home&op=translate&sl=en&tl=be&text=sheep 14:42 < sq3pmk> a dla magazynowania energii są bardzo dobre 14:42 <@Runab> Wiem, bardzo naciągane 14:42 <@Ostrzyciel> sq3pmk: wiesz, to nadal będzie drogie, a baterie po automotive to też łakomy kąsek dla recyklingu będzie 14:43 <@Ostrzyciel> sq3pmk: to nie załatwi ci wszystkiego 14:43 <@Ostrzyciel> a już na pewno nie jest zbyt mądre stawianie wszystko na to 14:43 < sq3pmk> Ostrzyciel: to będzie naprawdę spory segment rynku 14:43 <@Grzeeesiek> Szpachlarz: :3 14:43 <@Ostrzyciel> bo to tak naprawdę marnowanie surowców na problem który możemy rozwiązać inaczej 14:43 < sq3pmk> Ostrzyciel: coś o tym wiem, i to nie z akademickich rozważań 14:43 <@Ostrzyciel> a jak... no tak jak napisałem :P 14:43 <@Ostrzyciel> sq3pmk: wiem :P 14:44 <@Ostrzyciel> Runab: ale masz rację, o to chodzi 14:44 <@Ostrzyciel> pomidor w zimie wymaga większych nakładów energii no to jest drogi 14:44 <@Ostrzyciel> energii też z dupy nie wyczarujesz 14:45 <@Grzeeesiek> ale pomidora nie skombinujesz inną metodą :D 14:45 <@Ostrzyciel> i przykro mi, ale mydlenie ludziom oczu że może być stała stawka to oszukiwanie i siebie i tych ludzi 14:45 < sq3pmk> Ostrzyciel: i jeszcze jedna rzecz o ekonomii: czy naprawdę uważasz, że niewidzialna ręka wolnego rynku działa i to w sposób nieskrępowany? 14:45 <@Runab> Grzeeesiek A import? :P 14:45 <@Ostrzyciel> sq3pmk: tam jest milion gwiazdek 14:45 <@Ostrzyciel> sq3pmk: więc generalnie to nie zawsze, ale tu mam głębokie przekonanie że tak 14:45 <@Grzeeesiek> Runab: który swoje też kosztuje, i dlatego pomidory nie będą tańsze niż w sezonie 14:45 <@Ostrzyciel> come on, mówimy o energii, czymś co każdy potrzebuje 14:45 <@Runab> Grzeeesiek Tak, ale masz alternatywę w tej chwili 14:46 <@Grzeeesiek> a chęć magazynowania energii i używania na swoje potrzeby wg uznania będzie się powiększać i to jest całkiem naturalne 14:46 < sq3pmk> Ostrzyciel: a ja uważam, że jeśli system oparty na oze ma zastąpić system oparty na węglu, musi być przynajmniej tak samo dobry, jeśli nie lepszy 14:47 < sq3pmk> bo sztucznymi regułami dużo nie zdziałasz, bo to trochę więcej niż sama ekonomia. 14:47 <@Grzeeesiek> a już na pewno jeśli ceny energii będą trudne do przewidzenia i wahające się znacznie 14:48 <@Ostrzyciel> sq3pmk: to nie są sztuczne reguły, to jest realna cena wytworzenia produktu jakim jest energia 14:48 <@Ostrzyciel> a co do zastępowania i tego że ma być takie samo albo lepsze 14:48 <@Ostrzyciel> ...a dlaczego? :D 14:48 <@Grzeeesiek> jak będzie pochmurne lato i ceny energii przez cały sierpień będą się utrzymywać zdecydowanie wyżej, bo jest pochmurno, to ludziom tego nie wytłumaczysz i nie przekonasz, bo przez 150 lat jarania wunglem nie było takich problemów 14:49 <@Ostrzyciel> czemu mam płacić z podatków na zasobożerne zakłady przemysłowe? 14:49 <@Ostrzyciel> chodzi o to Arek, że ceny produktów są obecnie oderwane od rzeczywistości 14:49 <@Ostrzyciel> nie płacimy za odcisk ekologiczny 14:49 <@Ostrzyciel> i stąd masz morza zasypane plastikiem i ocieplenie 14:49 <@Ostrzyciel> nie można tak prowadzić gospodarki światowej 14:49 <@Grzeeesiek> i będą się pytać - słusznie - czemu nagle ceny mają się wahać od czegoś, na co nie mają wpływu, bo system jest zbudowany tak a nie inaczej, ale to już inna kwestia 14:50 <@Ostrzyciel> i właśnie ja nie sugeruję sztucznych rozwiązań 14:50 <@Ostrzyciel> sztuczne by było np. zakazanie opakowań plastikowych 14:50 <@Ostrzyciel> proponuję system w którym opakowania plastikowe nie mają sensu 14:50 < Wig`sPoison> Ostrzyciel: i wyobrażasz sobie wprowadzenie tego w indiach? 14:50 <@Ostrzyciel> tak 14:50 <@Ostrzyciel> czemu nie 14:51 <@Ostrzyciel> Grzeeesiek: te wahania można minimalizować importem energii z innych regionów, ale do tego trzeba lepszej siatki przesyłowej 14:51 <@Ostrzyciel> ...w którą UE ostatnio gruby sos inwestuje 14:52 < Wig`sPoison> w sensie jeśli np niemcy zanieczyszczają wody w ilości x ton rocznie, a jakiś kraj pokroju indii zanieczyszcza wode w ilosci 2137x ton rocznie, to nie niemcy powinni cierpieć 14:52 < Szpachlarz> właśnie, jak wprowadzić takie rozwiązania żeby lud nie wyszedł z widłami? 14:52 <@Ostrzyciel> od tego są rezolucje ONZ... 14:52 <@Ostrzyciel> i sankcje :P 14:52 <@Ostrzyciel> ale tak, to polityka 14:52 <@Grzeeesiek> xD 14:52 <@Ostrzyciel> to jest w chuj trudne 14:52 <@Ostrzyciel> i nie do zrobienia w 10 lat 14:52 <@Ostrzyciel> albo i 30 14:53 <@Ostrzyciel> można zawsze iść w tym kierunku ;) 14:53 <@Ostrzyciel> Szpachlarz: e-du-ka-cja 14:53 <@Grzeeesiek> XXI wiek uczy: zawsze znajdzie się ktoś, kto świadomie będzie mieć wyjebane na kary finansowe, bo go na to stać i ma to wpisane w rachunek ekonomiczny 14:53 <@Ostrzyciel> czyli obcy termin w polsce 14:53 <@Ostrzyciel> :P 14:54 < Szpachlarz> no to zawsze jest dość do tyłu 14:54 <@Ostrzyciel> Grzeeesiek: a to prawda, ale nie jestem w stanie zaproponować rozwiązań na wszystkie problemy tej planety :P 14:54 < Szpachlarz> np. moi rodzice uważają, że wszystko w porządku jak kupują dużo napojów w butelkach, bo wyrzucają do kosza na plastiki 14:54 < Szpachlarz> a mogliby w krzaki 14:55 -!- Runab [5e2860a2@94.40.96.162] has quit [Remote host closed the connection] 14:55 < Wig`sPoison> a co mają robić jak wszystko jest w plastiku 14:55 <@Ostrzyciel> właśnie, od tego trzeba zacząć 14:55 <@Ostrzyciel> nie wymagać chujwieczego od ludzi, żeby latali cudowali samemu se sok tłoczyli 14:55 <@Ostrzyciel> albo jeździli z baniakiem do rolnika czy coś 14:56 < Stim> he, to zabawne, że plastik bierze się z ziemi, a potem rozkłada się w pizdu lat :D 14:56 <@Ostrzyciel> tylko zmienić system na taki gdzie butelki plastikowe są cholernie drogie 14:56 <@Ostrzyciel> Stim: z ziemi bierze się też tytan, węgiel i nawóz sztuczny 14:56 < Szpachlarz> soki i tak wbrew pozorom nie są takie drogie, nie trzeba pić 14:56 < Szpachlarz> yyy 14:56 < Stim> Ostrzyciel: no :d 14:56 < Szpachlarz> *zdrowe 14:56 <@Ostrzyciel> no ale ludzie chcą 14:56 <@Ostrzyciel> bo dobre 14:59 < Szpachlarz> no, tak czy inaczej można zacząć mówić żeby najlepiej nie produkować śmiecia, bo nie ma aż tak dobrych sposobów na przetworzenie 14:59 <@Ostrzyciel> mówienie nic nie da 14:59 <@Ostrzyciel> przekonaj firmę tetrapak że powinna zbankrutować i wypierdalać w pizdu 15:00 <@Ostrzyciel> (bo taka jest prawda, ich opakowania to koszmar w recyklingu) 15:00 < Szpachlarz> dlatego nie chcę przekonywać firmy tetrapak tylko klientów 15:01 <@Ostrzyciel> klienci mają to w dupie 15:01 <@Ostrzyciel> chyba że masz turbowyedukowane społeczeństwo 15:01 < Scjentolog> zgadzam sie z oszczycielem 15:01 < Scjentolog> patowa sytuacja z plastikowymi opakowaniami, bo firma nie chce upasc, a ludzie wyjebongo 15:01 < Szpachlarz> pojawia się jakiś trend, ale póki co wśród młodych wykształconych z dużych miast 15:02 < Scjentolog> tych samych mlodych wyksztalconych ktorzy kochaja socjalizm pewnie 15:02 < Scjentolog> xd 15:02 < Scjentolog> jak sie nie rozumie podstaw ekonomii to wszystko jest proste, trzeba zakazac i zaorac firmy 15:05 < Szpachlarz> ale nie mówię nic o zakazach :P 15:05 < Scjentolog> no wiem, ale widac taki trend 15:05 < Scjentolog> ze ludzie ktorzy sa pro-eko mysla, ze trzeba zakazywac rzeczy 15:05 < Scjentolog> i ze to rozwiaze wszystko 15:07 <@Ostrzyciel> niekoniecznie 15:07 <@Ostrzyciel> spłycasz 15:07 <@Ostrzyciel> poglądy zbliżone do moich też są dość popularne :P 15:08 < Scjentolog> Moze troche wrzucam ludzi do jednego wora, wiadomo ze nie kazdy tak mysli 15:08 < Scjentolog> ale czesc moich ziomeczkow jest pro-eko i zwykle pierwszy sposob rozwiazania, ktory proponuja, to jest "zakazac plastiku" xd 15:09 <@Ostrzyciel> nałożyć realistyczne opłaty recyklingowe 15:09 <@Ostrzyciel> i rozliczać za każdy kg nieprzetworzonych odpadów 15:09 <@Ostrzyciel> dowalić takie stawki że się kopytami nakryją i elo 15:10 <@Ostrzyciel> plastik będzie, ale będzie go dużo mniej 15:10 < Scjentolog> no wszystkie opłaty też natychmiast spadają na ostatnią osobe w łańcuchu pokarmowym, czyli przecietnego kowalskiego 15:10 < Scjentolog> czyli bedziesz mial dokladnie to samo, tylko drozej 15:10 <@Ostrzyciel> no niezupełnie 15:10 <@Ostrzyciel> jak firma będzie postawiona przed sytuacją że od dzisiaj butelki hoop coli idą o 2 zł w górę to ogarnie szklane butelki 15:11 <@Ostrzyciel> czy coś 15:11 < Szpachlarz> no rozumiem skąd się to bierze z tą chęcią zakazywania, poczucie że bez zakazu to tylko wołanie na puszczy 15:11 <@Ostrzyciel> albo określi plan recyklingu plastikowych 15:11 < Szpachlarz> bo nie ma opcji żeby opłacało się inaczej 15:11 < Scjentolog> mysle ze to tez nic nie da, bo hoop cola bedzie wiedziala, ze kazda inna firma dostala to samo ultimatum 15:11 < Scjentolog> wiec wszyskie huj-cole pepsi-cole i hoop-cole podniosa o 2zł 15:11 <@Ostrzyciel> tak, ale np. polo cola się dostosuje 15:11 <@Ostrzyciel> i będzie tańsza o 2zł 15:12 <@Ostrzyciel> hoop cola pójdzie z torbami 15:12 < Scjentolog> trzeba by isc w druga strone jak juz, dawac ulgi podatkowe za recykling 15:12 < Scjentolog> albo za wdrozenie jakichs eko opakowan 15:12 <@Ostrzyciel> no nie, bo wtedy ci państwo zbankrutuje xd 15:12 < Scjentolog> nic nie zbankrutuje, bez przesady 15:12 <@Ostrzyciel> ulgi podatkowe są spoko, ale potem się okazuje że np. miasta nie mają za co autobusów uruchamiać 15:12 < Scjentolog> panstwo zyje glownie z vatu 15:12 < Scjentolog> a vat placi kowalski 15:12 <@Ostrzyciel> co się okazało właśnie w tym roku 15:12 <@Ostrzyciel> bo xd pit 15:14 < Scjentolog> to co mowisz to jest problem wywrocony na druga strone, biurokracja panstwa zeżera b. duze ilosci kasy i potem nie ma na rzeczywiste wykonanie 15:14 <@Ostrzyciel> to znaczy że trzeba zmienić rząd 15:14 <@Ostrzyciel> jest po prostu nieefaktywny 15:15 < Scjentolog> nom, marzenia nie kosztuja 15:15 <@Ostrzyciel> jak w firmie, słupki lecą w dół to wywalasz CEO na bruk i dalej 15:15 < Scjentolog> no firma jest zorientowana na efekty i zyski, panstwo na kolejna kadencje 15:15 <@Ostrzyciel> naczy, ja tu zakładam że społeczeństwo jakkolwiek sensownie rozlicza polityków z ich efektywności 15:15 < Scjentolog> wiec wszystko dziala inaczej 15:15 * Ostrzyciel wzdycha 15:15 <@Ostrzyciel> tak nie jest 15:16 < Szpachlarz> czy ludzie mają do tego jakieś narzędzia? 15:16 < Scjentolog> glosowanie, chyba ze ludzie mysla ze trzeba placic mordercze podatki zeby budowac drogi 15:16 < Scjentolog> a jeszcze jak rzad dorzuci np. 500 pln to w ogole 15:16 < Scjentolog> xd 15:16 < Scjentolog> bron wytracona z reki 15:17 < Wig`sPoison> Ostrzyciel: ej mam pytanie 15:17 < Szpachlarz> aale do weryfikacji efektywności 15:17 < Wig`sPoison> tzn 15:17 <+Fiodorr> Wig`sPoison: epoka 15:17 < Wig`sPoison> jak nałożysz jebit podatki 15:17 < Wig`sPoison> no to one będą dotyczyć wszystkich, nie? 15:17 <@Ostrzyciel> zadałeś pytanie tak ogólne że nie wiem jak na nie odpowiedzieć 15:17 < Wig`sPoison> tzn wszystkie/większość produktów danego rodzaju pójdzie cenowo w górę 15:17 < Wig`sPoison> o to mi chodzi 15:17 < Scjentolog> Wig`sPoison: to samo napisalem 15:18 <@Ostrzyciel> a, mówisz o opłatach za odpady 15:18 < Szpachlarz> no chyba nie ma wyjścia 15:18 < Scjentolog> ze podwyzszenie podatku firmie konczy sie wzrostem ceny dla przecietnego cebulaka 15:18 < Wig`sPoison> więc po co korporacja ma sie przejmować tym że ceny podskoczyły 15:18 <@Ostrzyciel> that's the point, pójdą do góry te które mają duży odcisk ekologiczny 15:18 < Wig`sPoison> jak u konkruencji także 15:18 <@Ostrzyciel> a te co mają znikomy zostaną takie same 15:18 <@Ostrzyciel> my zużywamy za dużo surowców, ogólnie 15:18 <@Ostrzyciel> kupujemy za dużo żywności, opakowań, paliwa, sprzętu elektronicznego 15:18 < Wig`sPoison> mnie bardziej martwi uzależnienie niż samo zużycie :p 15:18 <@Ostrzyciel> wszystkiego 15:19 <@Ostrzyciel> Scjentolog: kończy się zmuszeniem cebulaka do kupna produktów które nie zdrożały 15:19 < Wig`sPoison> Ostrzyciel: no tak, ale jeśli konkretny produkt, który ludzie kupują, pójdzie w górę wszędzie, to ludzie dalej będą kupowali 15:19 <@Ostrzyciel> a firmę która się nie dostosuje do zmniejszenia produkcji 15:19 < Wig`sPoison> tylko będą biedniejsi 15:19 <@Ostrzyciel> nie 15:20 <@Ostrzyciel> zależy od produktu 15:20 < Scjentolog> no, to jest bardzo zalezne od tego co sprzedajesz 15:20 <@Ostrzyciel> serio, to akurat podstawy ekonomii :P 15:20 < Scjentolog> ale jesli chodzi o plastikowe opakowania, to wiekszosc firm postepuje tak samo 15:20 <@Ostrzyciel> są segmenty niewrażliwe na ceny, tak 15:20 < Scjentolog> plastikowa butelka i jazda 15:20 <@Ostrzyciel> ale nie wszystkie 15:20 <@Ostrzyciel> a i każdy jest też dość złożony 15:21 <@Ostrzyciel> np. mięso, niby ludzie zapłacą więcej za mięso, ale jeśli będzie systematycznie drogie to zaczną jeść nabiał 15:21 <@Ostrzyciel> albo fasolę czy coś 15:21 < Scjentolog> jesli chodzi o plastikowe opakowania, to ich popularnosc sie nie bierze z dupy 15:21 <@Ostrzyciel> nie każdego będzie stać na schabowego codziennie, i dobrze 15:21 < Scjentolog> tylko z wielu czynnikow od procesu produkcji az do transportu i magazynowania 15:21 <@Ostrzyciel> nie stać nas planetarnie na schabowego dziennie 15:21 < Scjentolog> no z miesem moge sie zgodzic 15:22 < Scjentolog> z plastikiem to cienszko 15:22 <@Ostrzyciel> ba, za prl-u jedliśmy znacznie mniej mięsa 15:22 <@Ostrzyciel> kolejny regres ekologiczny 15:22 <@Ostrzyciel> ludzie teraz to wcinają bo jest tanie i zawsze uważali to za luksus 15:22 < Scjentolog> tak, mniej tez sie podcierało dupe bo srajtasmy nie bylo 15:22 < Scjentolog> xd 15:23 <@Ostrzyciel> odpowiednikiem fasoli tu jest Trybuna Ludu :P 15:23 <@Ostrzyciel> wiesz, rozumiem argument że ludzie nie zgodzą się dobrowolnie obniżyć swój poziom życia 15:24 <@Ostrzyciel> ale jak zrobić to rozsądnie, to ten poziom nie spadnie aż tak 15:24 <@Ostrzyciel> ale przykro mi, spaść musi 15:24 < Scjentolog> e, mysle ze jesli chodzi o mieso to ludzie by sie dostosowali szybko 15:24 <@Ostrzyciel> własny samochód to powinien być luksus, a nie standard 15:24 <@Ostrzyciel> mięso też 15:24 <@Ostrzyciel> elektryczny samochód też 15:25 <@Ostrzyciel> tesla ten problem tylko trochę redukuje 15:25 < Scjentolog> nie no elektryczny samochod to jest w ogole slaby dowcip 15:25 <@Ostrzyciel> bo ani nie zeruje smogu (pyły!) ani emisji (produkcja która jest ygh energetycznie i surowcowo) 15:25 < Wig`sPoison> może zamiast redukować poziom życia powinniśmy się zastanowić jak zrobić żeby było nas „planetarnie stać” 15:26 <@Ostrzyciel> kupić sobie drugą planetę 15:26 <@Ostrzyciel> albo zmniejszyć populację 15:26 <@Ostrzyciel> kto ma inne pomysły? 15:26 < Scjentolog> "redukcja poziomu zycia" to raczej taki skrot myslowy 15:26 < Wig`sPoison> olać afrykę? :P 15:26 <@Ostrzyciel> great idea 15:26 < Scjentolog> bo jak zjesz sobie fasole zamiast miesa to nie zredukowales poziomu zycia 15:26 < Scjentolog> tylko zmieniles typ diety 15:26 < Scjentolog> xd 15:26 <@Ostrzyciel> Scjentolog: niby tak, ale sporo osób uzna to za zmniejszenie poziomu życia 15:26 < Scjentolog> jak sobie pojedziesz pociagiem ktory jest szybki zamiast samochodem, to tak samo 15:26 <@Ostrzyciel> oni chcą mięso i już 15:27 < Scjentolog> e, chyba tez juz sie to zmienia, ludzie chca byc zdrowsi i jesc wiecej warzyw 15:27 < Wig`sPoison> ja nie zauważyłem 15:27 <@Ostrzyciel> samoloty które powinny zostać zredukowane do pewnie jakiejś 1/4 tego co jest 15:27 <@Grzeeesiek> tak do 30, może 40, owszem 15:27 <@Ostrzyciel> tanie linie lotnicze nie powinny w ogóle istnieć 15:27 <@Grzeeesiek> ale boomerstwo nadal brak schabowego uznaje za zbrodnię 15:27 < Szpachlarz> dla niektórych facetów obiad bez mięsa dalej jest pedalski xd 15:27 < Wig`sPoison> Ostrzyciel: ej z jakiego powodu tanie linie nie powinny istnieć 15:28 < Scjentolog> uuuu, tos przesadzil 15:28 < Scjentolog> z tymi tanimi liniami 15:28 < Scjentolog> xd 15:28 <@Ostrzyciel> Wig`sPoison: nie powinny się opłacać 15:28 < Wig`sPoison> a, no zajebiste podejscie 15:28 <@Ostrzyciel> nie ma podatku na paliwo sensownego, dlatego są opłacalne 15:28 < Scjentolog> podatek zostanie przeniesiony na uzytkownika koncowego 15:28 <@Ostrzyciel> a transport lotniczy generuje koszmarne obciążenia środowiskowe 15:28 < Wig`sPoison> są opłacalne przez opłaty dodatkowe 15:28 <+Fiodorr> Wig`sPoison: linie zajmowane w logach, utrzymywanie miejsca w statach obu statsiarzy... 15:28 <@Ostrzyciel> Scjentolog: nie, przestaną latać 15:28 < Scjentolog> Ostrzyciel: powinny byc prowadzone badania na temat awioniki i minimalizacji smrodu 15:29 < Scjentolog> nowe paliwa, nowe technologie 15:29 <@Ostrzyciel> Scjentolog: fizyki nie oszukasz 15:29 < Scjentolog> to powinno miec ulgi podatkowe i nawet moze finansowanie 15:29 <@Ostrzyciel> energia jest energia 15:29 < Szpachlarz> tak po cichu bym chciała żeby dojechali podatkami linie lotnicze, bo nigdy nie leciałam (nie stać mnie) i jestem strasznie zawistna xd 15:29 < Wig`sPoison> Ostrzyciel: no tak, ale paliwo nie jest paliwo :P 15:29 <@Ostrzyciel> nie zmniejszysz zużycia paliwa w samolocie o 50% 15:29 < Wig`sPoison> i sposób wytwarzania energii też nie 15:29 < Wig`sPoison> np dzisiejsze samoloty palą w chuj mniej niż te z lat 60 15:30 < Scjentolog> są różne eko-paliwa obiecujące, ale lobby ropy nie pozwala im sie rozwijac 15:30 <@Ostrzyciel> tak, też prawie szorują po ziemi silnikami które są tak wielkie z tego powodu 15:30 < Wig`sPoison> to źle? 15:30 < Wig`sPoison> są szersze 15:30 <@Ostrzyciel> Scjentolog: emisja zostaje 15:30 <@Grzeeesiek> ale nigdy nie zmieni się fakt, że samolot jest piekielnie drogi i powinien być używany tylko w razie braku alternatywy 15:30 <@Ostrzyciel> tak 15:30 <@Ostrzyciel> paryż-warszawa to dla 90% ludzi powinien być pociąg nocny 15:30 <@Grzeeesiek> połączenia krajowe dałoby się opitolić pociągami, szczególnie jeśli nie jesteś rosją czy kanadą 15:30 <@Ostrzyciel> a nie samolot 15:31 < Wig`sPoison> no dałoby sie 15:31 <@Ostrzyciel> no dobra, może ten paryż trochę przesadziłem :P 15:31 < Wig`sPoison> ale szczecin warszawa to tak z 6 h więc xd 15:31 <@Grzeeesiek> a jak słyszę 'szczecin niech se lata'… xD 15:31 <@Ostrzyciel> Wig`sPoison: może być i 3h 15:31 <@Grzeeesiek> Wig`sPoison: bo mamy rozjebane i wolne linie 15:31 < Scjentolog> ja jestem na nie, to juz jest istotna redukcja poziomu zycia 15:31 < Wig`sPoison> sorry ale dopóki pociągi nie jeżdzą 300 kph po kraju no to o czym my mówimy 15:31 < Scjentolog> ja czesto latam w ramach pracy, jakbym to mial zamienic na pociag to bym sie zajebał 15:31 < Wig`sPoison> zwłaszcza te na dłuższych trasach 15:31 <@Ostrzyciel> Scjentolog: masz do wyboru ekologię albo apokalipsę :P 15:31 <@Grzeeesiek> jakby szczecin - poznań - warszawa zrobić na 200 km/h, to zszedłbyś do 3 godzin 15:32 <@Ostrzyciel> no to nawet nie jest takie trudne 15:32 <@Grzeeesiek> jakbyś zrobił na 230 - 2:40 byłoby osiągalne 15:32 <@Ostrzyciel> E20 do 200kmh byłoby zrobialne 15:32 <@Grzeeesiek> gdzie dojazd do goleniowa, odprawa… 15:32 < Wig`sPoison> tyle że trzeba by to zrobić 15:32 <@Grzeeesiek> Wig`sPoison: a to już kwestia 30 lat prosamochodowej polityki i niekompetentnych kulejorzy 15:33 < Wig`sPoison> no i jakby obawiam się że prędzej czy póxniej unia czy sama rp nałoży podatek ubijający linie 15:33 < Wig`sPoison> ale reszta komunikacji dalej bedzie ssać xd 15:33 <@Ostrzyciel> cóż 15:33 <@Ostrzyciel> było mieć mądrzejszych polityków 15:33 <@Ostrzyciel> za błędy się płaci 15:34 <@Ostrzyciel> nie można mieć pretensji do nikogo że sami zbudowaliśmy sobie kraj z gówna 15:34 < Scjentolog> cienszkie tematy 15:34 <@Ostrzyciel> tak, ja idę programować 15:34 < Scjentolog> nie no kraj jest z dykty i kartonu 15:34 < Scjentolog> z gówna tylko fundamenty 15:34 <@Ostrzyciel> 15k samo się nie za- xd ta jasne 15:34 < Wig`sPoison> Scjentolog: a chatki? 15:34 < Scjentolog> z wielkiej płyty 15:34 < Scjentolog> :D 15:41 -!- po209 [~u235@ip-89-161-82-182.tel.tkb.net.pl] has joined #nons 15:42 <@Ostrzyciel> whee, działa https://nonsa.pl/wiki/U%C5%BCytkownik:Ostrzyciel/test 15:42 <@Ostrzyciel> samo podpis pobiera 15:42 <@Ostrzyciel> Grzeeesiek: i takie coś w